“除了非中国给它建一堵南墙，它撞到了就能够”

编者的话：俄乌军事冲突暴发后，美国几回再三逼中国、印度等国“站队”，包含财长耶伦等在内的美经济官员，也对于中国发出威逼。美国政坛的一些人是否已经失往理性？美国事否会创造一个“亚洲困局”，以此来损耗中国？经贸瓜葛是否能继续饰演将来中美瓜葛压舱石的脚色？香港中文年夜学（深圳）全球与今世中国高等研究院院长郑永年对于这些问题入行了答复。

美国不睬性动员其盟友的集体不睬性

举世时报：近期，美国财长耶伦等经济官员反复对于中国撂狠话。比拟之下，即便在特朗普当局对于中国发动商业战时，美国财长也是相对于理性的人物。您怎样对待美国经济官员成为“鹰派”？美国政坛的一些人是否已经失往理性？

郑永年 资料图

郑永年：美海内政是（这一征象的）决议身分。之前，共以及党主要是代表商界长处，平易近主党代表劳工长处。在交际政策上，共以及党体现患上比力守旧以及强硬，而平易近主党有一定的“国际观”。可是如今在交际政策上，两党转向了。在中国问题以及商业政策上，共以及党仍是讲点商业理性的，也就是会斟酌到中美挂钩的情景，特朗普尽管体现患上非理性，但他是想用非理性的方法来到达理性的结果，即所谓的商业均衡。

如今的平易近主党在处置商业问题上比共以及党更具备意识形态色采。特朗普弄施压是但愿中国屈就，而拜登当局但愿的则是中美体系性脱钩。特朗普对于中国高科技的“卡脖子”是不让中国的高端技能去上走，而拜登把中美瓜葛非常简单地意图识形态界说为“美国平易近主VS中国独裁”，是把商业武器化、政治化。

一个国度若是只从意识形态望问题，就会泛起集体恐慌。当一个国度对于另外一个国度有集体惧怕感的时辰，它的决议计划尽对于不会有任何理性。拜登当局在台湾以及构建“亚洲小北约”问题上软土深掘，这类不睬性也动员了美国盟友的集体不睬性。“乌合之众”之前描写的是群众运动，在国际瓜葛上也是同样的。在乌克兰问题上，（美国及其盟友）不仅针对于俄罗斯，还针对于中国，在国际层面泛起了“乌合之众”的征象。

举世时报：美国政坛如今对于中国的叙事以威逼为主。美国精英（政客、学者、媒体人士）原本应当起到指导公家对于华认知的作用，但如今的环境彷佛是他们相互比谁对于中国措辞更狠。这只会致使中美瓜葛加倍对峙。您怎样望这一问题？

郑永年：集体恐慌不单单是指美国的精英层，而是整个年夜众层。美国皮尤研究中间的一项查询拜访显示，对于中国持有不良见解的美国人如今占所有生齿的80%以上。这是怎样酿成的？这是政客以及所谓“大众常识份子”互动的效果。美国一直说它的媒体是自力的，学者更自力，但如今望来基础不是如许。整个美国在中国问题上已经经政治化。美国如今能有几小我批判当局的中国政策？若是有人站出来，就会酿成公敌。

资料图

这是平易近主轨制的蜕变。西方平易近主轨制初期是精英的平易近主，直到社交媒体泛起。在每一个人都有本身的媒体平台的环境下，平易近主产生变革，之前鸣“平易近主”，如今鸣“平易近粹”，精英平易近主酿成平易近粹平易近主，美国遇到了一个极年夜的挑战。变质的美国平易近主马上反映在了交际政策上。如今再也没有可能泛起一个基辛格了。

这就是世界面对的伤害。之前的美外洋交长短常专业的，而如今（美外洋交）不单单是意识形态化、党派化，更是平易近粹化。在此次俄乌冲突中，美国的平易近粹主义在社交媒体上体现患上一清二楚。之前美国有句名言：所有政治都是处所性的。如今可以加一句：所有交际都是处所性的。交际必需要有国际性，有一个世界观，但美国的议员政客们以为美国就是世界。如今没有一个像基辛格那样的人构成的精英群体。

中国要斟酌到美海内部产生了甚么

举世时报：您以前提到中美瓜葛是美海内部问题的“捐躯品”。您以为中美瓜葛还能不乱下来吗？

郑永年：如今要改善中美瓜葛，从美海内政（实际角度）来讲，没有任何前提。但今天的中美瓜葛不是美国片面界说的，中国要有自信往界说。若是美国对于中国有集体惧怕感，中国对于美国也是如斯的话，这个世界就贫苦了。中国很难要求美国往做甚么，但可以坚持理性。相互有群体惧怕感的话，就会发生宗教式对峙情感。拜登当局要创建基于价值观的团体等，那末中国更要开放，不要把意识形态战争上升为中美之间的“宗教战争”。中国要有战略忍受。

从汗青上望，美国海内成长患上好时，它的交际就理性。当海内问题一年夜堆时，它就把矛盾转移到国际瓜葛上。如今的中美瓜葛就是如许（美国海内问题）的受害者。美国精英也知道，中美瓜葛恶化、对于华商业战，没能在任何水平上解决美海内部问题。即便美国像拜登当局所规划的那样，跟中国周全脱钩了，美国的问题也只会恶化，不会改善。

这些年，中国对于不乱世界经济以及美国经济做了几多进献，美国没有做理性阐发，却妖魔化中国，说中国“偷了”美国的技能。但美国没想过，美国把中低端技能运用到中国，美国企业从中国赚了几多钱往促成它的技能进级。全球化为美国制造了年夜量财产，可是美国的治理以及财产分配有问题。

美国从之前引觉得豪的中产社会酿成如今的财团统治，这是中国酿成的，仍是美国本身酿成的？美国历来都不反思。以是中国在制订美国政策的时辰不克不及从情感动身，要斟酌到美国政治和社会内部产生了甚么，不然就会被美国牵着鼻子走。美国非常简单地把中美瓜葛界说为竞争瓜葛，中国就应当分歧意（这一见解），由于两国还要在多领域互助。

在台湾问题上，咱们一定要有足够的筹备

举世时报：从撮合盟友匹敌中国到反华议员加年夜在台海问题上“演出”的频率以及力度。您认为美国对于华政策底线在哪里？美国伤害的台海政策有刹车机制吗？

郑永年：没有。在美国整个政坛以及社会对于中国有集体恐慌的环境下，不会有任何理性的政策，没有任何底线。今天若是另有人空想有个底线的话，那末咱们就要犯年夜毛病。

西方有一句老话：“尽对于的权利致使尽对于的糜烂。”这体现在美国的对于台政策上。美国在台湾问题上没有底线。中国即便给美国划了红线，它也会置若罔闻，除了非中国给它建一堵南墙，它撞到了就能够。以是在台湾问题上，咱们一定要有足够的筹备。

在俄罗斯问题上，北约不会遏制扩张。从苏联时期的戈尔巴乔夫，到俄罗斯前总统叶利钦，乃至到在朝初期的俄总统普京，都曾经经想要参加北约，可是最后呢？它（北约）的目的就是要“杀死”你（苏联或者俄罗斯）。台湾问题也是同样的。

没有人信赖美国会“捍卫”台湾。美国以及北约在捍卫乌克兰吗？乌克兰只是它们弄垮俄罗斯的一枚“棋子”。如今的俄乌军事冲突不是俄罗斯以及乌克兰之间的冲突，是北约跟俄罗斯的冲突。台湾也是同样。美国“暗斗派”“反华派”的规划就是捐躯台湾，以间断中国的现代化过程。只有那些不卖力任的台湾政客为给本身壮胆，才信赖美国会“捍卫”台湾。

蔡英文 资料图

若何解决台湾问题？美国在诱导中国用军事手腕来解决台湾问题，就像美国必要一场俄乌冲突来减弱俄罗斯同样。咱们对于此必需连结高度清醒。

举世时报：一些中国人担忧美国想创造一个“亚洲乌克兰”，用它来损耗中国、弄乱亚洲，您怎样望？

郑永年：中国不肯望到俄乌冲突，同时也训斥俄乌冲突的本源，这个本源就是北约。北约自称是“公理的化身”，但若不是北约扩张到俄罗斯门口致使俄罗斯感触极端不平安，就不会有普京对于乌克兰的举措。如今西方把责任推到普京一小我身上，但即便没有普京，也会泛起另外一小我，直到俄罗斯有平安感为止。

美国显然想要创建一个“亚洲小北约”，经由过程双边联盟、美英澳三边平安火伴瓜葛、“四方平安对于话”以及“五眼同盟”等针对于中国。如今要望亚洲国度怎样选。小国在年夜国身旁感触不平安、跟域外国度成长瓜葛都是可以理解的。可是，若是小国以及域外国度（联手）对于这个年夜国组成威逼，那这个小国也没有平安可言。

亚洲国度要思虑，亚洲的平安是要靠域外年夜国来包管，仍是经由过程创建亚洲的秩序来得到？欧洲已经提供了经验教训。欧洲若是只有欧盟而没有北约，就会更以及平。北约是美国主导的，在欧洲是维护以及平仍是创造战争？人们可以讨论这个问题。此次俄乌冲突发生的负面效应，要欧洲国度本身承当，美国不会承当的。亚洲国度应望清晰，若是“亚洲小北约”真的创建了，亚洲将永毋宁日。亚洲国度若何构建一个亚洲运气配合体长短常首要的。

全球化不会间断

举世时报：经贸瓜葛一直被认为是中美瓜葛的压舱石。中美之间的互相依存也是一些人认为暗斗不成能再现的主要缘由。您是否赞成这类说法？经贸瓜葛是否能继续饰演将来中美瓜葛压舱石的脚色？

郑永年：美国弄“脱钩”也好，“卡脖子”也好，城市下降中美互相依赖的水平，但全球化其实不能被拦截。全球化是资源、技能主导的，没有任何一个行政政府能阻拦资源以及技能的分散。这是世界几千年汗青所证实的。只要美西方仍是资源主义，中国事开放的，全球化就不会间断。以是比来我提出，中国要二次“进世”。中国往年已经经提出要申请参加《周全与前进跨承平洋火伴瓜葛协议》（CPTPP）。当美国对于中国履行排除了性政策的时辰，咱们也要对于美国履行包涵性政策。中国作为世界第二年夜经济体，要加倍开放，推进全球化。这不仅有益于中国自身，也有益于世界。

举世时报：美国国务卿布林肯将发布一项应答中国突起的国度平安战略。您认为这个战略会有甚么新意吗？

郑永年：这个不会有任何新意。特朗普时期，美国把中国以及俄罗斯当作最年夜的挑战，拜登当局也只能在这个水平上强化。我适才也说过，美国如今的对于华政策都是在恐慌状况下制订的，咱们要用理性的立场往望如许一个非理性格绪下的决议。

美国可能会再次夸大印太。但在此次俄乌冲突中，印度没有彻底支撑美国。每一个国度都有本身的长处。美国对于中国的惧怕致使了它要给本身壮胆，要显患上宛如列国都以及它站在一块儿同样，并不是如许的。

举世时报-举世网 王雯雯

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