申荷永沙盘游戏疗法（申荷永沙盘游戏培训）
受 访 人
申 荷 永
国际荣格心理分析师（IAAP），国际沙盘游戏治疗师（ISST）。华南师范大学、澳门城市大学教授，硕士、博士生导师。IAAP暨ISST中国发展组织负责人。
东方心理分析研究院1998年成立至今近20年，作为国际分析心理学会（IAAP）及国际沙盘游戏治疗学会（ISST）在国内唯一授权的发展组织，为迎接20周年庆，研究院将推出一系列重磅专业活动。
▶【专业研习】邀请世界范围内最权威最具备影响力的导师开展系列专业研习活动
【重磅！20周年活动】国际最具影响力的沙游师带领： 沙盘游戏专业研修月
▶【名家访谈】对国内外促进和引领心理学发展的代表性人物进行系列专访
▶【国际论坛】第八届“心理分析与中国文化国际论坛”（大会主题：“觉悟与自性化：东方与西方”），即将于2018年4月在西安举办，届时将有世界各地的知名心理分析家前往参加。
以下是对国内首位国际心理分析师、国际沙游师申荷永教授的专访内容：
Q
1、您觉得这个时代中国人主要的心理问题都有哪些？
申教授：
在国际心理治疗业内，曾流传这样一个说法：美国是抑郁症的国家，也就是说美国的抑郁症比较多；日本是自闭症的国家，也即日本自闭症比较多；而中国是强迫症的国家……也就是说，诸多强迫症，强迫观念和强迫行为，是中国人主要的心理表现。
实际上，人类所面临的主要心理问题，各种精神症状，不仅是抑郁、自闭、强迫，也包括焦虑、恐惧、躁狂、偏执、妄想，以及失眠、酗酒、药物滥用和自杀等，也都在影响着当代中国人。一般来说，强迫、抑郁和焦虑的困扰视乎更为突出。
大家可能知道，每2分钟左右，便有一个中国人自杀身亡，可见这诸多心理问题的影响有多么严重。就当今临床心理学的研究而言，许多心理问题，实际上并非纯属个人，而涉及集体或社会，包括所谓“代际创伤”或创伤的“代际传递”。
2015年，东方心理分析研究院参与组织第七届心理分析与中国文化国际论坛，大会主题便是：“面对集体创伤：原型、文化与治愈”。这也正是荣格分析心理学在当代的影响所在。而我一向认为，我们不仅要面对心理问题的症状，而且，也要探究症状背后的原因，或其无意识水平的因素。因为，在我们自己的文化或文化原型中，包含对当代中国人心理问题治愈的启迪。
第七届心理分析与中国文化国际论坛（2015年澳门）
Q
2、您认为什么样的心理治疗适合这个时代的中国人？您将分析心理学引入国内超过20年了，荣格心理学是解决之道吗？
申教授：
多谢你的问题。在许多有关心理分析讲座的时候，我也常会问大家三个问题：
1、我们为什么会生病，或我们为什么会有心理问题或心理疾患？
2、心理治疗或心理分析，其治愈的因素何在？
3、心理治疗或心理分析，需要考虑文化背景或文化因素吗？
就你的问题而言，当然，以中国文化为基础的“心理治疗”，才可能更适合于中国人。
在目前国内流行的主要心理治疗方法和技术中，如“情绪认知疗法”、“格式塔治疗”、“行为矫正”、“人本主义”、“存在治疗”、“精神分析”、“分析心理学”和“沙盘游戏治疗”等，几乎惟有荣格的分析心理学，以及在分析心理学基础上发展的“沙盘游戏治疗”，是以中国文化为基础的。
卡尔·荣格（Carl Gustav Jung ，1875—1961），瑞士心理学家
荣格曾学习汉字，研习《易经》，自称是中国文化的信徒，道家的追随者。他为卫礼贤翻译的《易经》作序，为《太乙金华秘旨》撰写评论（《金花的秘密》），为《西藏度亡经》（《中阴得度》）和《西藏大解脱书》做专门介绍……在世界范围传播中国文化，影响深远。而作为荣格学生的卡尔夫（沙盘游戏治疗的创建者），很早便去中文学校学习中文和中国文化，熟读《易经》和道家、佛教文献，将周敦颐的“太极图”作为其创立沙盘游戏治疗的方法论基础，身体力行于东西方心理学的整合。
于是，这也便是我们团队，从1993年至今，将“分析心理学”和“沙盘游戏治疗”引入中国的主要理由之一。实际上，我们用“心理分析”，正是要在中国文化的基础上，来整合精神分析（Psychoanalysis）与分析心理学（Analytical Psychology），以及“沙盘游戏治疗”和“梦的工作”（意象体现与梦之孵化）。
于是，尽管我不会说“荣格心理学是解决之道”，而以中国文化为基础的心理分析，则可能是最好的选择。
Q
3、关于心理治疗的中国本土化，您认为关键在于？未来有可能产生中国人自己的心理学并且得到国际的认可吗？
申教授：
所谓“本土化”，多是出于对“引入”，比如引入西方心理学的理论与方法而让其有必要的“本土适应”而言，我不认为这是心理学和心理治疗发展的关键。就中国心理学的国际认可而言，更为重要的或关键有三个方面，一是基于中国文化的整合发展，比如东西方心理学的整合；二是发挥中国文化自身的心理学智慧；三是中国学者的独立创造，或原创性的研究与思想。有此三个方面，则自然会有国际认可的中国心理学或中国心理学家的贡献。
我一向认为，我们中国文化具有得天独厚的心理学智慧。就我们临床心理学或深度心理治疗而言，我们所用“心理分析”，便是要在中国文化的基础上，来整合精神分析与分析心理学；心理分析中“心之理”的真正内含，以及“理于心”的丰富寓意，皆在发挥中国文化自身的心理学智慧；而“核心心理学”（Psychology of the Heart）之“感應心法”、“河洛心数”、“心易八法”、“慈悲疗法”，其“命名-启蒙，滋养-化育，时机-转化”模式，从“体认-体会-体验-体现-体悟”模型，以及“治疗与治愈，治愈与转化”机制等，都已属国际心理分析和国际沙盘游戏治疗领域被认可的理论、方法与技术。
申荷永教授于今年七月在美国夏威夷ISST的大会做主题报告，是以核心心理学为基础的报告，包含沙盘游戏治疗与中国文化，是本届大会最受欢迎的主题报告。
中国团队的“核心心理学”，已是国际分析心理学在荣格之后发展的重要贡献，不仅有IAAP/ISST及诸多国际资深心理分析师的支持，如Thomas Kirsch、Murray Stein、John Beebe、Joe Cambray、Tom Kelly、Luigi Zoja等，而且有诸多中国哲学家的认可与支持，如刘大钧、吴怡、颜泽贤、胡孚琛、陈兵、释济群、曹础基等；当然，也包括我们与IAAP/ISST合作组织的连续七届“心理分析与中国文化国际论坛”，以及包括《荣格全集》在内诸多著作的出版，《心理分析》与《沙盘游戏》创刊等诸多学术贡献。既然我们能做到，尽管已是经过30年的努力，那么，很多中国学者也能做到；若是大家愿意将其作为事业，愿意为其付出努力，愿意为其真诚奉献的话。
东方心理分析研究院心理分析专业国际导师（部分）
Q
4、那么还有最后一个问题，据了解，东方心理分析研究院心理分析与沙盘游戏专业“2+3”培训项目，以荣格分析心理学为基础，已是国内最受欢迎的系统专业课程之一，但相比较国内流行的诸多心理咨询和心理治疗培训，似乎是时间要求过长，请问最初是如何构想这套专业培训项目与课程的呢，其效果如何？
申教授：
东方心理分析研究院“心理分析与沙盘游戏2+3课程”是为培养具有国际资质的中国心理分析师和中国沙盘游戏治疗师所设计的，分为两个阶段，前面2年为基础课程和基本训练，完成并通过考核，可获得相应的国际资质，比如国际意象体现学会（ISEI/梦的工作）、国际沙游工作协会（IASW）、国际神话心理剧协会（IAMD）、华人心理分析联合会（CFAP）和华人沙盘游戏治疗学会（CSST）等。
在此基础上，可进入第二阶段的学习和训练，以专题研讨、分析体验、个案督导等为主要线索，以国际分析心理学会（IAAP）和国际沙盘游戏治疗学会（ISST）的要求为标准，完成所有训练既具备申请国际IAAP/ISST心理分析师/沙盘游戏治疗师的条件。
而“2+3课程”的具体内容，则是在中国文化的基础上，整合了欧洲，如瑞士、英国、德国、法国和意大利，以及美国和日本等国际著名荣格学院的课程所精心设计的；同时，也参考了国际和国内大学中对深度心理学研究生（硕士和博士）的专业设置；并且也专门设立了“奖学金”制度，鼓励学员的研究和专业发展。
心理分析专业三年课程学员第一学年奖学金颁奖典礼
心理分析专业两年课程毕业暨奖学金颁奖典礼
尽管我在华南师大多年，以及随后在复旦和澳门城市大学执教，负责“心理分析/沙盘游戏”方向的研究生培养；然而，却很难按照专业发展要求做课程设置；于是，有了东方心理分析研究院，也就有了能够真正按照学员以及专业发展需要所设计的“心理分析与沙盘游戏2+3课程”。
按照IAAP/ISST的要求，所有执教以及参与个人分析和个案督导等教师，必须具有IAAP/ISST的专业资质。目前我们国内只有东方心理分析研究院具有这样的条件，同时也是唯一受IAAP/ISST支持的专业培训机构。从1998年至今，数百位IAAP/ISST资深心理分析师/沙盘游戏治疗师参与东方心理分析研究院的教学与培训。而东方心理分析研究院每年也都带学生，前往国际著名心理分析/沙盘游戏学院进行访学研讨，包括在荣格家和卡尔夫家。
图为心理分析专业学员在瑞士荣格家访学
图为心理分析专业学员参观访问沙盘游戏创始人多拉·卡尔夫家
2年加上3年，看起来是长了一些。但国际培养专业心理分析师的体系一般都要有5-7年的时间。实际上，一般的医学训练本科生大都是5年，而心理治疗，尤其是深度心理治疗，也可与医生的职业相比较，没有完整的训练和真实的功夫，你怎么敢从事“治疗”的专业呢？即使是心理治疗。
东方心理分析研究院筹备于1998年，当时我们与国际分析心理学会（IAAP）合作举办第一届“心理分析与中国文化国际论坛”，主要参与者有Thomas Kirsch（IAAP主席）, Murray Stein（IAAP秘书长）, John Beebe（美国旧金山荣格学院院长）, David Rosen（美国德州A&M大学首席荣格教授）, Stan Marlen（美国匹兹堡荣格学院院长），颜泽贤（时任华南师范大学校长）和许尚侠（广东省心理学会会长）等，大家一些商议组建“东方心理分析研究院”，也被称之为中国的荣格学院；随后也获得国际沙盘游戏治疗学会（ISST）的支持，以心理分析为基础推动沙盘游戏治疗在中国的发展。于是，“心理分析与沙盘游戏2+3课程”已是经过20年的积蕴与实践，或许这也是其深受欢迎的缘由。
第一届心理分析与中国文化国际论坛（1998年广州）
申荷永、默瑞·斯丹等在洗心岛高峰论坛上的合影
如今，我们国内获得IAAP/ISST国际资质10余位专业学者，都具有东方心理分析研究院的背景；人们称东方心理分析研究院是中国心理分析师和中国沙盘游戏治疗师的“摇篮”，已是名副其实；目前东方心理分析研究院的学员中，已有数十位IAAP/ISST候选心理分析师/沙盘游戏治疗师，他们在最近几年中，也都可能获得相应的国际资质。数任IAAP/ISST主席，也都称赞东方心理分析研究院，已为IAAP/ISST的国际发展，做出了重要的贡献。
心理分析中国团队
编后语：
感谢申教授接受这次采访。申荷永教授的老师高觉敷教授在上个世纪20年代将精神分析介绍引入中国，申荷永教授及其团队则推动了荣格分析心理学和沙盘游戏治疗在国内的发展，建立以中国文化为基础的“心理分析”与“核心心理学”（Psychology of the Heart），如今已是近百年历程。在此历程中，我们国内的心理咨询与临床心理学从学习、引进、到发展与创造，逐渐在国际学术界发挥影响力。
东方心理分析研究院与“核心心理学”，他们所组织的连续七届“心理分析与中国文化国际论坛”（1998-2015），申荷永教授及其团队在诸多重要国际学术大会上的主题演讲，如IAAP/ISST国际年会（1995-2017）和“爱诺思东西方文化圆桌会议”（1997/2007）等，都已为探索适合当代中国人心理治疗与心理分析做出了努力与贡献。著名中国哲学家吴怡说：“申荷永教授及其团队的使命，不仅是将荣格分析心理学和卡尔夫沙盘游戏治疗引入中国并引领其发展，而且是将中国文化的智慧，通过其核心心理学，带入世界，促进世界心理学的发展。”在此谨向他们表示致敬，并致以美好的祝愿。